Egy kis választási matematika

Egy kis választási matematika

2014.08.06. 18:01

A számok nem tudnak hazudni. Ha a tényszámokból indulunk ki, nagyot nem tudunk tévedni. Eljátszottunk egy kicsit a tavaszi országgyűlési választás számaival, hogy meglássuk, mit hozhat az ősz.

Először is kezdjük az egyes jelöltekre leadott szavazatok százalékos arányával, és konkrét értékével:

 

FIDESZ-KDNP 48,00% 7503
ÖP 0,46% 72
Független 0,76% 119
JOBBIK 17,00% 2658
KTI 0,17% 27
JESZ 0,78% 122
LMP 5,12% 801
MSZDP 0,19% 30
MCP 0,10% 16
MSZP-EGYÜTT-DK-PM-MLP 27,40% 4283
   Összesen 15631

 

A Fidesz 50% alatti tavaszi eredménye egy dolgot előrevetít: ha mindenhol csak kettő darab jelölt indulna, egy fideszes és egy "ellenfideszes", akkor bizony Esztergomnak a következő öt évben nem fideszes városvezetése lenne. Ez szinte biztos. Ez a lehetőség azonban jó eséllyel csupán matematikailag létezik.

A Fidesz 50%-hoz erősen közelítő eredménye azt is mutatja, hogy három vagy több fajsúlyos jelölt indulása esetén  szinte kizárt, hogy ne a fideszes jelölt nyerje meg az adott körzetet, vagy épp a polgármesteri széket (hívhatjuk ezt "dobogofire szindrómának"). Azért írom, hogy szinte, mert 2010-ben például közel kétezer választó átszavazása okán sem az egyéni körzetekben, sem a polgármesterválasztáson nem tudta a Fidesz hozni a pártszimpátia alapján elvárható számokat, a választott pártjuk jelöltjét elutasítók egyértelműen a független jelöltekre szavaztak. És főleg olyan független jelöltekre, akiknek neve ismerősen csengett, mint a Szent István Gimnáziumból kitett tanári kar tagjai, vagy korábbi önkormányzati képviselői minőségük okán ismertté vált személyek.

Ennek a megismétlésére azonban kicsi az esély. A tömeges átszavazáshoz ugyanis szükség volt Meggyes négy éves ámokfutására 2006 és 2010 között. És bár biztos vagyok benne, hogy az elmúlt négy év önkormányzati fidesz frakciója nem szerzett magának új híveket ebből a kétezres átszavazó táborból, ugyanakkor a pártszervezet elmúlt másfél éve másról sem szólt, mint hogy ezt az "eltévedt nyájat" meggyőzze: ideje újra bizalmat szavazni egy megújuló helyi pártalakulatnak. A tavaszi számok pedig már azt mutatták: az eltévedt nyáj kész hazatérni, feltéve, hogy tényleg kitakarították, amit ki kellett (és egyedül ebben van most bizonytalansági tényező: mennyire meggyőzőek a jelöltek). 2010 nem tud megismétlődni.

Játsszunk azért el a gondolattal egy kicsit: mi kellene ahhoz, hogy minden körzetben és a polgármesteri székért is csak két épkézláb induló sorakozzon fel? Megint nézzük meg a táblázat sorait! Érdemi eredményt tavasszal csak a baloldali összefogás, az LMP és a Jobbik ért el. Akár az LMP, akár a Jobbik szavazói nélkül viszont  Esztergomban semmilyen egyöntetűen baloldalra pozícionált, onnan támogatást váró vagy elfogadó jelölt sem lehet képes akár körzetet, akár polgármesteri mandátumot elnyerni. Bármilyen ellenzéki összefogás csak a Jobbikos szavazókkal együtt hozhat eredményt és csak úgy, ha semmilyen módon nem köthető a baloldali pártokhoz. Magyarul, ha valóban képes lenne független, lokálpatrióta mozgalomként megjelenni és mindezt hitelesen felvállalni. 

A Fidesz szemszögéből nézve a fenti táblázat megnyit egy további taktikai opciót. Ha meg tudnának egyezni a háttérben a Jobbik helyi szervezetével, hogy azok nyilvánítsák ki: nem indítanak saját polgármesterjelöltet, ellenben a szavazóikat a jobboldali polgármesterjelölt támogatására buzdítják, akkor ezzel nagyrészt el is döntenék a polgármesterválasztást a jobboldal javára. 17%-os támogatottsággal legjobb esetben is csak legfeljebb 2 képviselőtestületi helyre számíthatnak, egy külön háttéralku keretében ennél talán többet is ki lehet alkudni. A Jobbik kulcsszerephez juthat - ők lehetnek a mérleg nyelve: ha a lokálpatrióta mozgalom mellé állnak, azt vihetnék sikerre (és diktálhatnak komoly feltételeket, mert nélkülük...), ha nem, akkor a Fidesz győzelmét biztosíthatják be egy apró gesztussal. Végül is nem példa nélküli az ilyen együttműködés az országban. Gondoljunk csak Szegedre. 

 

-csj-

2014.08.12. 11:42

Aztgondolom végleges konklúzióként kimondhatjuk, ennek a választásnak tulajdonképpen csak két főszereplője van !

Egyrészről a város lakossága akinek az 5 évi vagyonának az önrendelkezése, annak megőrzése a tét, vagy elvesziti a törvény által biztositott jogát!

  Vagy tűri, hagyja és szavazataival támogassa,hogy a szájából " kiénrkeljék a sajtot" Erre jöttek rá Dorogon is !

Ezzel egyként, de külön is szemben áll az összes párt, aki ugyan nem rendelkezik a tét (jószág) rendelkezési jogával de megszerezheti ha a tulajdonos a város többsége szavazataival átengedi nekik !  Az aztán már mindegy is,hogy egy vagy több pártnak !

Tehát a városnak csak egy lehetősége van arra ,hogy megtartsa a törvény által eleve deklarált jogát, hogy minden körzetben Független független nyerja a választást ! Természetesen nem báránybőrbe bújt farkasok, akik aztán felzabálják az egész  "birkacsordát"

Ezt a választást leginkább ugy lehetne szemléltetni, hogy nekem a( városnak) van vacsorám (jószágom) és oda áll elém valaki, mondván ez nem igazság, mert én is éhes vagyok, osztozzunk meg "igazságosan" ?? Dobjunk fel egy bélást (szavazás) ha fej tied a vacsorád ! de ha irás akkor is végignézheted ,hogyan zabálom fel az egészet !  De ha ez kevés lesz nekem kiegészitem a boltból (pénzpiac) amit majd te fogsz fizetni !

Ez a szavazás de faktó  ERRŐL szól !!!  De amogy törvényes!

Tisztelettel  Endrédy József.......

2014.08.11. 0:02

Jenő!

Köszönöm az elismerést alkalmasint viszonzom !

2014.08.10. 22:18

Sajátos gondolkodásmód, van akinek ez jön be. Színesíti a palettát!:)

kurázsi:

   "Ezt miért nem másoltad hozzá? :) "

Bocsi Jenő de azoknak szántam akik ezt már maguktól is tudják !

De látom, akko te is rátaláltál de azért javaslom ,olvasd tovább is nagyon tanulságos.

 

2014.08.10. 22:06

   "Ezt miért nem másoltad hozzá? :) "

Bocsi Jenő de azoknak szántam akik ezt már maguktól is tudják !

De látom, akko te is rátaláltál de azért javaslom ,olvasd tovább is nagyon tanulságos.

2014.08.10. 20:39

Ezt miért nem másoltad hozzá? :) 

A pragmatista gondolkozás már az Éden kertjében utat talált az emberi fajhoz. Ez volt a Sátán fő fegyvere az emberiség megtévesztésére és elbuktatására. A Sátán fő törekvése ugyanis azt volt, hogy kétségbe vonja Istennek Ádámhoz és Évához intézett szavának érvényességét, ezért félrevezette őket, hogy az ő akaratát cselekedjék. Az volt a terve, hogy figyelmüket az Isten parancsolatának való engedelmességről az eredményre terelje. Egy kedvezőtlen megvilágítással el tudta érni, hogy megkérdőjelezzék Isten személyének és szavának szétválaszthatatlanságát.

 Jenő!

Te is erre a pragmatizmusra gondoltál??

Van egy széles körben elterjedt és eléggé hatásos ellensége ma az igazságnak, amit szellemi megkülönböztető képességgel le kell tudni leplezni, hogy legyőzzük azt. Ez az ellenség az a gondolkozásmód és filozófia, amit „pragmatizmusnak” hívnak. A pragmatizmust a Webster szótár a következőképpen határozza meg: “mélyebb vizsgálódást nem igénylő filozófiai rendszer, ami az igazságot folyamatnak tekinti, aminek megbízhatósági próbája egy elképzelés gyakorlati következménye és avégeredmény hasznossága.”  A pragmatizmus alaptétele a következő: “Ha valami működik, akkor az igaz.”  Egy elképzelés vagy egy gyakorlat végső igazságosságát és érvényességét annak végeredménye határozza meg. Ez a gondolkozásmód a logikára támaszkodik és az életet gyakorlati módon közelíti meg. Áthatja a kultúránkat és otthonra talált a Gyülekezetekben is.

Felületesen szemlélve a pragmatizmus nem úgy tűnik, mint ha az ellenség lenne. Ezért gyakran barátként és tanácsosként fogadjuk. Ha azonban mélyebben megvizsgáljuk, akkor felfedezzük annak finom megtévesztését. A pragmatizmus az igazság folyamatának a végétragadja meg, és onnan kezdve visszafelé munkálkodik. Egy elgondolás vagy egy gyakorlateredménye a kiindulópont, és ha az kedvező, akkor az érvényesíti annak az elgondolásnak az igazságosságát, ami ehhez az eredményhez vezet. Az igazság eszerint egy szubjektív és változó dolog, ami egyetlen értékelhető tényezőtől függ, ami a végeredmény. Egy folyamat végeredményeként az ember “létrehoz egy igazságot”, ami alkalmasnak vagy elfogadhatónak tűnik számára.

A Biblia ezzel szemben az Igazságot, mint kezdetet ragadja meg és azt követően – egy 

 

2014.08.10. 14:05

 Jenő!

Te is erre a pragmatizmusra gondoltál??

Van egy széles körben elterjedt és eléggé hatásos ellensége ma az igazságnak, amit szellemi megkülönböztető képességgel le kell tudni leplezni, hogy legyőzzük azt. Ez az ellenség az a gondolkozásmód és filozófia, amit „pragmatizmusnak” hívnak. A pragmatizmust a Webster szótár a következőképpen határozza meg: “mélyebb vizsgálódást nem igénylő filozófiai rendszer, ami az igazságot folyamatnak tekinti, aminek megbízhatósági próbája egy elképzelés gyakorlati következménye és avégeredmény hasznossága.”  A pragmatizmus alaptétele a következő: “Ha valami működik, akkor az igaz.”  Egy elképzelés vagy egy gyakorlat végső igazságosságát és érvényességét annak végeredménye határozza meg. Ez a gondolkozásmód a logikára támaszkodik és az életet gyakorlati módon közelíti meg. Áthatja a kultúránkat és otthonra talált a Gyülekezetekben is.

Felületesen szemlélve a pragmatizmus nem úgy tűnik, mint ha az ellenség lenne. Ezért gyakran barátként és tanácsosként fogadjuk. Ha azonban mélyebben megvizsgáljuk, akkor felfedezzük annak finom megtévesztését. A pragmatizmus az igazság folyamatának a végétragadja meg, és onnan kezdve visszafelé munkálkodik. Egy elgondolás vagy egy gyakorlateredménye a kiindulópont, és ha az kedvező, akkor az érvényesíti annak az elgondolásnak az igazságosságát, ami ehhez az eredményhez vezet. Az igazság eszerint egy szubjektív és változó dolog, ami egyetlen értékelhető tényezőtől függ, ami a végeredmény. Egy folyamat végeredményeként az ember “létrehoz egy igazságot”, ami alkalmasnak vagy elfogadhatónak tűnik számára.

A Biblia ezzel szemben az Igazságot, mint kezdetet ragadja meg és azt követően – egy 

2014.08.10. 13:42
mijen:

 Ez egyúttal azt is jelenti, hogy Tétényi Éva indulása komolyan veszélyezteti egy ellenzéki támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt esélyeit.  Pedig most egy ilyen típusú jelölt simán nyerhetne Esztergomban.

 

 

 Kire gondolsz jenő ?

2014.08.10. 13:40

Csak azt nem értem ,hogylehet az, hogy a feltételezhetően legjobban értesült választók se veszik észre, a pártok egy  mindent elsöprő média rohammal kiénekelik a "sajtot" a települések szályából!  Egész nap semmi mást nem hallani, mint ez a párt, meg az a párt, ezt mondta meg azt mondta ! Tessenek végre megérteni ez a választás nem erről szól!!!!!

Vajon miért nem beszélnek pl. arról, hogy a gödöllői polgárok 4 évvel ezelőtt ,megelégelték a pártok garázdálkodását és minden egyéni választókörzetbe állitottak egy FÜGGETLEN  lokálpatrióta jelöltet  és letarolták az összes körzetet, a polgármesteri státusszal együtt, hogy csak a legismertebbet emlitsem !

Azóta saját maguk gazdálkodnak igen jó eredménnyel a saját vagyonukkal.

És köszönik szépen ,nagyon jól vannak, párt csatározások nélkül. Vegyük már észre,hogy pontosan azt csinálják amit a hatalmi elit szeretne. Próbáljunk már meg saját fejünkel ,saját logikánkal gondolkodni ! Aválasztások után mindenki rá fog jönni megint rosszul választottunk. Tessenek már nekem elmagyarázni miért is kell 5 évre átengedni a város összes javait bármelyik pártnak vagy pártoknak önök otthon a saját vagyonuk teljes rendelkezési jogát ellenszolgáltatás nélkül, átengednék egy harmadik személynek, aki állandóan mások felügyelete alatt van? tőlük kapja az utasitásokat !? Nem is gondolnak arra,hogy JOGSZERÜN kiforgathatják a teljes vagyonukból ?!

Mintahogy már 25-éve ez folyik minden olyan településen ahol a polgárok átengedtek mindent a pártoknak akiket ebben csak a saját jóindulatuk vagy szégyenérzetük tart féken, az meg látható milyen eredménnyel !

Ugy, ha megköveznek se tudok mást mondani akkor bizony megis érdemlik a sorsukat és akkor jöjjön egy új "Mohács"

Fel nem fogom már mit lehet ezen nemérteni??!!

Ami meg az elmúlt 4 évet illeti az az előttelévő 10 évnek az egyenes következménye.

Ami pedig Tétényit illeti ő nem független csak öncélú és elvtelen ember aki semilyen értékrendet nemhajlandó érdemben képviselni, saját politikai karrierje érdeképen, bárkihez hajlandó dörgölődni, akitől támogatást remél önös érdekében.

Ezért telt el 4 év a fidesszel együtt,ugy ,hogy közben semmi érdemleges kezdeményezése nem vol, a többi meg csak a szinjáték része volt  "cirkusz a népnek" semmi több. De lehet még válogatni, ottvan példának okáért még Meggyes is, vagy akár Knapp vezérigazgató úr is.

Aztán ha a következő 5 évben lesz nekünk is egy 40 000-férőhelyes stadionunk az eredeti tervek szerint még 2 db. mélygarázsunk meg mondjuk 50 milliós tartozásunk lehet megint a kormányt meg mindenki mást szidni . Miközben megint csak mi vagyunk a hülyék. És mi lesz ha a tartozásainkat senki nemfogja átvállalni ?

Mert ha odatetszik figyelni a Fidesz jóideje ugyan azt csinálja az országban amit annó Meggyes csinált Meggyes = fidesszel és semmivel se okosabbak M1-nél !

De végülis demokrácia van mindenki azt mond amit akar, de vannak akik azt is csinálnak amit akarnak   valamit-valamiért?

Nem lesz kicsit drága??    Jóllehet !  "A tett halála az okoskodás"

 

2014.08.10. 12:08

Azt hiszem a feltételes mód már régen kijelentő móddá vált! Mert a jelölt szakmai múltját nézve, ha nem pártkatona, akkor már a jelölése sem lett volna realitás! Úgyhogy mindenki nyugodjon bele, mert szerintem Etelka, bzony keményen pártkatona, és szorosan meg lesz kötve a keze! A jelentős iparűzési adó, bizony nagy önállóságot adhatna egy komoly polgármesternek, és ezt az orbáni hatalom nem engedheti meg magának!

Gigi:

Azért játsszunk el a gondolattal, hogy esetleg mégis Tétényi Éva nyer, és a fidesz jelöltjei.  Főelg azért, mert  "ellenzéi támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt"-et még nem látunk a színen.

 

Nyilván az egy jó lépés volt, hogy egy nő ellen női jelöltet keresett a Fidesz. Csoda is  - elnézve a parlamenti kvótájukat, meg a női képviselőkról verbálisan és egyesek részéről igen bunkón megfogalmazott véleményeiket -, hogy találtak olyat, aki az előbbiek ismeretében ezt elvállalta, és majd remélhetőleg (     :-/     )     nem lesz "pártkatona". De korábban az terjedt el, hogy R. E. függetlenként indul (akit támogat a Fidesz), a megjelenésekor mégis "Fidesz-jelölt"-ként szerepelt. Most akkor mi van?

 

 

 

mijen:

 Ez egyúttal azt is jelenti, hogy Tétényi Éva indulása komolyan veszélyezteti egy ellenzéki támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt esélyeit.  Pedig most egy ilyen típusú jelölt simán nyerhetne Esztergomban.

 

 

 

2014.08.10. 11:54

Azért játsszunk el a gondolattal, hogy esetleg mégis Tétényi Éva nyer, és a fidesz jelöltjei.  Főelg azért, mert  "ellenzéi támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt"-et még nem látunk a színen.

 

Nyilván az egy jó lépés volt, hogy egy nő ellen női jelöltet keresett a Fidesz. Csoda is  - elnézve a parlamenti kvótájukat, meg a női képviselőkról verbálisan és egyesek részéről igen bunkón megfogalmazott véleményeiket -, hogy találtak olyat, aki az előbbiek ismeretében ezt elvállalta, és majd remélhetőleg (     :-/     )     nem lesz "pártkatona". De korábban az terjedt el, hogy R. E. függetlenként indul (akit támogat a Fidesz), a megjelenésekor mégis "Fidesz-jelölt"-ként szerepelt. Most akkor mi van?

 

 

 

mijen:

 Ez egyúttal azt is jelenti, hogy Tétényi Éva indulása komolyan veszélyezteti egy ellenzéki támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt esélyeit.  Pedig most egy ilyen típusú jelölt simán nyerhetne Esztergomban.

 

 

2014.08.08. 19:46
Cserép János:

kurázsi:

De ha tényleg igy van ahogy mondjátok akkor tulajdonképpen egy kisebb lépcsőház megnyerhetné a választásokat ha össze tudnának fogni egy ügyért, nemtovább.  

Ez jó esetben tudod ott kezdődne, hogy nem két hónappal a választások előtt kellene bárkinek elkezdeni azt a tevékenységet aminek hatására meg akarja magát választatni bárminek.

Beszélgettünk ma ebédnél, és felvetődött, hogy Esztergomban milyen sok egyirányú utca van, amiben ki lehetne tenni a kerékpárosoknak kétirányú közlekedést megengedő táblát, de mégsem történik ez meg. Erre én csak azt mondtam, hogy ha be lehetne kerülni az országos sajtóba azzal, hogy kétirányú közlekedést tettünk lehetővé a kerékpárosoknak, már minden utcában kint lenne a tábla. Prioritások, érted. 

Értem én. de azért volt itt már olyan pesti különitmény akikhez kivonult 3 TV stáb háromperces fünyirásért.

Azért van ám itt már kétirányu tábla is ! ha megnézed a pöltembrg utcát ott ahol a Töltés utca bele torkollik, na ott van egy útszükület, nemfér el egymásmellett két autó.

Na ott viszont a Pöltemberg utcán haladóknak mindkét irányból elsőbbsége van

/ legalábbis a tábla szerint/Szóval egymásnak küldik a két autót. Nagyobb tragédia eddig csak azért nem volt mert nem veszik annyira komolyan a táblákat ! Ennek azért közlekedésrendészetileg is nagyon rossz üzenete van.

De ez azóta van igy amióta M1-es a szakembereivel renbe rakta a várost közlekedésrendészetileg is.  A gondom csak az ,hogy azóta se változott más minthogy kicsavarták a villanykörtét. (hát ezért harcoltunk immár egy évtizeden át)

2014.08.08. 16:48

Tanulságos cikk.

2014.08.08. 16:04

kurázsi:

De ha tényleg igy van ahogy mondjátok akkor tulajdonképpen egy kisebb lépcsőház megnyerhetné a választásokat ha össze tudnának fogni egy ügyért, nemtovább.  

Ez jó esetben tudod ott kezdődne, hogy nem két hónappal a választások előtt kellene bárkinek elkezdeni azt a tevékenységet aminek hatására meg akarja magát választatni bárminek.

Beszélgettünk ma ebédnél, és felvetődött, hogy Esztergomban milyen sok egyirányú utca van, amiben ki lehetne tenni a kerékpárosoknak kétirányú közlekedést megengedő táblát, de mégsem történik ez meg. Erre én csak azt mondtam, hogy ha be lehetne kerülni az országos sajtóba azzal, hogy kétirányú közlekedést tettünk lehetővé a kerékpárosoknak, már minden utcában kint lenne a tábla. Prioritások, érted. 

2014.08.08. 15:56
Cserép János:
kurázsi:

 

Először is már a választások előtt eleve kötelezően ki van osztva a pártok számára 4 azaz négy mandátum, ekkora fórral indulnak a "helyhatósági választásokon" A pártok!

Alapvetően Jenő már leírta, hogy a 4 helyre bármilyen jelölőszervezet esélyes lehet, aki elindít jelöltet, nem csak a pártok. Az, ha egy településen ezeket a helyeket a pártok kapják meg az annak a jele, hogy az adott településen rettenetesen gyenge és atomizált a civil szféra -> nincsenek olyan helyi civil szervezetek amiknek a tevékenységét a lakosság többre értékeli, mint a pártokét. 

Amúgy meg mi alapvetően arról beszélgetünk, hogy kinek lesz meg többséget jelentő 8 darab képviselői helye. A Fidesznek elég 6 körzetet megnyernie, elég szavazata lehet a vesztes körzetekben a hiányzó két jelölt listáról való bejuttatására, nem igaz?

amugy persze mindenben igazad van csak én másképpen közelitem meg a dolgokat.

De ha tényleg igy van ahogy mondjátok akkor tulajdonképpen egy kisebb lépcsőház megnyerhetné a választásokat ha össze tudnának fogni egy ügyért, nemtovább.  Mondom én minden városnak olyan vezetése van amilyet érdemel.

Ilyenformán a dorogi bányászok sokkal értelmesebbek mint a büszke királyvárosiak !

2014.08.08. 15:45
Cserép János:
kurázsi:

 

Először is már a választások előtt eleve kötelezően ki van osztva a pártok számára 4 azaz négy mandátum, ekkora fórral indulnak a "helyhatósági választásokon" A pártok!

Alapvetően Jenő már leírta, hogy a 4 helyre bármilyen jelölőszervezet esélyes lehet, aki elindít jelöltet, nem csak a pártok. Az, ha egy településen ezeket a helyeket a pártok kapják meg az annak a jele, hogy az adott településen rettenetesen gyenge és atomizált a civil szféra -> nincsenek olyan helyi civil szervezetek amiknek a tevékenységét a lakosság többre értékeli, mint a pártokét. 

Amúgy meg mi alapvetően arról beszélgetünk, hogy kinek lesz meg többséget jelentő 8 darab képviselői helye. A Fidesznek elég 6 körzetet megnyernie, elég szavazata lehet a vesztes körzetekben a hiányzó két jelölt listáról való bejuttatására, nem igaz?

Ez biztos? mert emlékeim szerint a fidesz ezt megváltoztatta és nem állithatnak listát a civil szervezetek, de lehet hogy tévedek, de ha mégse akkor meg miért nem állitanak, csak teccelegnek ilyen meg olyan nevek mögé bújva. Ha meg tényleg nem állitanak, akkor meg pláne jó a matekom! Igaz nem a törvény a hibás.

Csak teljesen hülyék vagyunk, az összes függetle-függetlennel együtt.

De nekem tényleg mindegy csak akkor meg nemtudom utólag mit nyüszitenek.

Megjegyzem engem még idáig egyetlen független szervezet se talált meg, no persze ha van jobb, az más, akkor indulok egyedül, aztán mérettessék meg !

2014.08.08. 14:19
kurázsi:

 

Először is már a választások előtt eleve kötelezően ki van osztva a pártok számára 4 azaz négy mandátum, ekkora fórral indulnak a "helyhatósági választásokon" A pártok!

Alapvetően Jenő már leírta, hogy a 4 helyre bármilyen jelölőszervezet esélyes lehet, aki elindít jelöltet, nem csak a pártok. Az, ha egy településen ezeket a helyeket a pártok kapják meg az annak a jele, hogy az adott településen rettenetesen gyenge és atomizált a civil szféra -> nincsenek olyan helyi civil szervezetek amiknek a tevékenységét a lakosság többre értékeli, mint a pártokét. 

Amúgy meg mi alapvetően arról beszélgetünk, hogy kinek lesz meg többséget jelentő 8 darab képviselői helye. A Fidesznek elég 6 körzetet megnyernie, elég szavazata lehet a vesztes körzetekben a hiányzó két jelölt listáról való bejuttatására, nem igaz?

2014.08.08. 14:11

"kurázsi

Először is már a választások előtt eleve kötelezően ki van osztva a pártok számára 4 azaz négy mandátum, ekkora fórral indulnak a "helyhatósági választásokon" A pártok!"

 

Civil szervezetek, egyesületek is állíthatnak listát.

Így okafogyott az összes többi következtetésed.

 

 

2014.08.08. 12:26

Bocsi jános ! De mivel nekem is kedvenc tárgyam volt a matek, megaztán az eddigi tevékenységem során is nélkülözhetetlen volt számonra, napi teendőim során is, hogy egy kicsit én is had matekozzak.

Először is már a választások előtt eleve kötelezően ki van osztva a pártok számára 4 azaz négy mandátum, ekkora fórral indulnak a "helyhatósági választásokon" A pártok!

 Ezért semmi mást nem kell tenni mint a z összes listán állitani összesen 10 jelöltet aminek ugye semmi tétje nincs részükről, de ezzel szemben a város teljes vagyona a tét !

Tehát mig a pártok semmit a város mindenét elveszitheti 5 évre!

Ami ugye nem" csak" ennyi mert akár még 5 évi hitelt is elkölthetnek akár.

Nos ebben a zsákmányszerző harcban csak tiz párbajképes embert kellene kijalölni

De lehet akár póni ló is, mert ha más nemis sajátmaguk csak oda teszik a X-et na meg ugye az átszavazók (ezt most nemszámolom ki mert túl bonyolult lenne) ami aztán mindegy is ,hogy mennyi mert a vesztesek szavazatait összeadják és a végén ezek mind nyertes szavazatok lesznek (töredék) most ha mind a 10 jeköltjük nyeri a körzetet akkor az a párt megszerezte 5 évre a város tekjes vagyonát /ez van most Egomba/ De ha egy párt se tud egyetlen körzetet  se megnyerni akkor a város megszerezte a függetlenek által a saját vagyona feletti rendelkezési jogot (megtartotta a saját vagyonát de ezen felül nem nyert semmit)

Nos ez lenne a minimum amit a választásokon érdemes megcélozni !

Legalábbis én igy gondolom, de ha valaki mást gondol ,hajlandó vagyok bármilyen kultúrált vitára. De ez az én számitásaim vigeredménye .

Jóllehet a PÁRTOK ! ha egyetlen körzetbe se nyernek még mindig ottlesznek négyen a testületben és gáncsoskodhatnak, ami ugye defaktó igazságtalan és sérti a város önrendelkezési jogát, de törvényes!

2014.08.07. 19:43

  "Az átszavazásról jut eszembe. 

  "Látok komoly esélyt arra, hogy 2010-hez hasonlóan fideszes átszavazás is legyen. Ha az ellenzék talál olyan képviselőjelöltet, akirő feltételezik ezek a potenciális átszavazók, hogy képes lesz békében együtt dolgozni a helyi fidesszel, meg a kormánnyal a város érdekében, akkor ők át fognak szavazni. Mert bármennyire is újnak tűnik ez a fidesz lista, pontosan tudható, hogy nem "szeplőtelenek," sőt a "fogantatásuk" pláne nem szplőtelen. :) És ez -ahogy egy kampányban lenni szokott, időben nyilvánosságot is kap szerintem. 

Tétényi Éváról az elmúlt négy év után ezt senki nem hiszi el. Ez egyúttal azt is jelenti, hogy Tétényi Éva indulása komolyan veszélyezteti egy ellenzéki támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt esélyeit.  Pedig most egy ilyen típusú jelölt simán nyerhetne Esztergomban."

 

Bizony magam is azt mondom ,hogy egy jólfelkészült jelölt a jelenlegi állapotok szerint simán nyerhetne, sőt még azt is mondom a város a lakosság csak azzaj nyerhetne!

De azért nehagyjuk már magunkat teljesen megvezetni, az önkormányzati választás nem egy ideológiai küzdelem, az már megtörtént az országgyülési választásokon !

Ahol is a Fidesz nyert 2/3 -al ami azt jelenti,hogy a Fidesz ideológiája eszme és értékrendja szerint fog működni az ország.

Esztergom is, a városnak viszont van egyfajta törvényáltal biztositott joga önkormányzat keretein belül meghatározni,hogy a saját vagyonát bevételeit mire költse , a következö 5 évben ! A kötelezően ellátandó feladatokra az állam külön biztositja a szükséges normativákat.

Tehát ezt a választást inkább lehetne egy részvénytársasághoz hasonlitani ami teljesen ideológia mentesen, kőkemény gazdasági kérdés amikor is a lakosság( részvényesek) eldöntik és kiválasztják maguk közül azokat a szerintük legalkalmasabb személyeket akik a következő öt évben a "részvénytársaság" vagyonával gazdálkodni fognak !

Ők fogják eldönteni MIRE FOGJÁKELKÖLTENI a mintegy 60-70 milliárd forintot. Ez a választás kifejezetten erről szól. Most tartsa fel a kezét az a részvényes aki aszerint választaná meg a vagyonkezelőit ,hogy milyen párthoz tartozik ez ugye teljes nonszensz. Minek is hivná segitségül akármelyik pártot is azért,hogy segitse már neki elkölteni ezt a hatvan milliárdot, mert mi hülyék vagyunk hozzá, aztán ha kevés lesz majd vethetnek  ki ránk adót, amugy meg innentől kezdve azt csináltok a pénzünkel amit akartok rátok van bizva törvényesen!

Ugye milyen vicces ? Most mi köze van a pártoknak az önkormányzati vagyonhoz ? A vagyon  gazdálkodásnak semmi köze sincs az ideológiákhoz ,márcsak azért sincs mert az már elvan döntve 5 évig a Fidesz irja a törvényeket ! Ha meg úgytartja úri kedve akkor akár alkotmányt módosit. Csinálhat királyságot vagy császárságot akár az önkormányzat meg annak megfelelően működik.

Mert sem a fürdőnek sem a mélygarázsnak nincs semilyen pártállása viszont a pénzt vagy viszi vagy hozza ez a választás meg erről szól semnem több semnem kevesebb ennél.

Mint a példa mutatja a fürdő meg nemtudja,hogy ő fideszes igy aztán nem hozza hanem viszi a pénzt és ez minden másra igaz!

Úgyhogy ne hagyjuk már hülyiteni magunkat a pártokkal 4-en 5 en igy is bejutnak a törvény erejénél fogva de attól még nem rendelkezhetnek a város vagyonával (nem iratjuk rájuk ingyen, se öt évre, se kettőre) de lesz egy szavazatuk .

2014.08.07. 17:00

Az átszavazásról jut eszembe. 

Látok komoly esélyt arra, hogy 2010-hez hasonlóan fideszes átszavazás is legyen. Ha az ellenzék talál olyan képviselőjelöltet, akirő feltételezik ezek a potenciális átszavazók, hogy képes lesz békében együtt dolgozni a helyi fidesszel, meg a kormánnyal a város érdekében, akkor ők át fognak szavazni. Mert bármennyire is újnak tűnik ez a fidesz lista, pontosan tudható, hogy nem "szeplőtelenek," sőt a "fogantatásuk" pláne nem szplőtelen. :) És ez -ahogy egy kampányban lenni szokott, időben nyilvánosságot is kap szerintem. 

Tétényi Éváról az elmúlt négy év után ezt senki nem hiszi el. Ez egyúttal azt is jelenti, hogy Tétényi Éva indulása komolyan veszélyezteti egy ellenzéki támogatással induló, pragmatikus, felkészült jelölt esélyeit.  Pedig most egy ilyen típusú jelölt simán nyerhetne Esztergomban.