Városi mélygarázsok
2008. 05. 05. 16:33
Az egominfo.hu értesülései szerint 325 darab parkolóhelyet vásárol 1,68 milliárd forintért a város a magánerős beruházásként épülő prímás szigeti szálloda alatt épülő mélygarázsban.
A 2008. augusztusára elkészülő mélygarázsok árát öt egyenlő részletben, öt év alatt fizeti ki Esztergom. Az első részletet, 336 millió forintot, a szerződés aláírását követő öt napon belül.
Az előkészítő tanulmány az üzemeltetési bevételt – a közlekedést alátámasztó tervfejezet (80%-os parkoló kihasználtság tervezetével ellentétben – 60%-os kihasználtsággal, azaz napi 6 óra fizetett idővel kalkulálja parkolóhelyenként. Havi átlag 25 napot feltételezve, a minimum óradíj küszöbbel számolva az adott konstrukció már önfinanszírozó.” (2008. március 13-i ülés előterjesztése.)
Ezekkel a paraméterekkel, és 220 Ft/óra díjjalszámolva, levonva belőle a havi, kb. 3 milliós üzemeltetési költséget, 1 hónapban a 325 parkoló 7 725 000 forint Ft bevételt fog hozni. Ez egy évben 92 700. 000 forint bevételt jelent.
Az egominfó kommentárja szerint a befektetés a beruházásra felvett hitelek kamattételeit is beszámítva 28 év múlva fog megtérülni, ezután fog csak nyereséget termelni, leszámítva az állagmegőrzésre fordítandó összegeket.
Forrás: egominfo.hu
dosszié:
Esztergom városa 2008-ban 1,4 milliárd forint + ÁFA áron vásárolt mélygarázsokat.
Ebben a gondolatmenetben csak két hiba van:
- nem ingyen foglalják el (van éves díja a matricának is)
- nem az összes parkolóhelyet (hajnal 3-kor egész jól lehet parkolni bárhol a belvárosban, pedig ugye a belvárosiak akkor általában otthon vannak és alszanak)
Kedves Offosok!
Ezt nevezem, ezt a bátor kiállást, igazán tiszteletre méltó egy multinacionális cég alkalmazottja részéről akinek még cégautó használati joga is van.
De így név, és cím nélkül kicsit bohókás.
De nem tudom miért van úgy megzakkanva, mikor akincilar is egyet ért Önnel, meg Ön is akincilarral.
Nem igen van itt már Önökkel mit boncolgatni.
És hova lett a nagy humorérzék, és a fejlett empátia?
Kicsit több önmérséklettel talán többre vihetnék.
"Elhiszem, hogy Önt emberek áhitattal hallgatják és isszák minden szavát."
"De ez nagy ívben nem érdekel."
Na látja, ugye hogy nem vagyunk egyformák? és mégse mindenki...
De ugye Önök értik a maliciát.
És ne beszéljen mindenkiről mert a végén még Ön személyesíti meg a várost, de ez a szerep már be van töltve, legalábbis egyenlőre.
Egyéb iránt pedig készséggel állok minden konstruktív vita elé, de amit Önök csinálnak az nem vita, hanem valami egészen más, de semmiképpen sem konstruktív.
Mérőszám?
Akincilar "a mindenséghez mérd magad."
Érdemes emberek, érdemi kérdésére mindig érdemi választ adok, de Önök itt csak fröcsögnek.
Önök nem tudnak kérdezni.
"Megtenné, hogy idézi tőlem, amikor utasítgattam?"
Ön most se csinál mást.
De had én döntsem már el, hogy meddig akarok lesüllyedni.
Beszéljünk inkább arról amiről szó van, ami Önnél kicsapta a biztosítékot.
Azt állítom, hogy a város igen jelentős többségével és a vidékiekkel egyaránt igazságtalan ha a belvárosi lakosok ingyen elfoglalják a belváros összes külszíni parkolóhelyét, pedig
"a polgármester is ezen a véleményen van"
és akkor most kivételesen a város többsége is.
És Ön pedig csak egy multinacionális cég alkalmazottja a nagy hangja ellenére.
A leghatározottabban meg vagyok győződve arról, hogy ennek az országnak nem ilyen nagy hangú öntelt, túlbuzgó multinacionális cég alkalmazottakra van a legnagyobb szüksége, és nem hiszem, hogy az ország függetlensége felemelkedése a mérhetetlen folyton növekvő nyomor megszüntetése tőlük várható.
Nem tartom Őket követendő példaképnek, és nem szeretném ha Ön lenne az unokáim példaképe.
"A gondolkodás főleg Önt minősíti."
Remélem is.
"Ezeket a mondatait akkor sem szégyelli, amikor a köd végre elszállt az agyáról?"
Nincs okom szégyenre Önnek viszont lenne, de ezt Én nem várom el Öntől.
Mert szerintem Önnek fogalma sincs arról, hol helyezkedik el a világban.
"az illető a fórumozás alapvető elveivel sincs tisztában." Nincs tisztában.
De vagyunk még jó néhány millióan akiknek az életében nem is ezek a fórumok jelentik a mércét.
Ön megint túlértékeli a jelentőségét, a saját szerepét.
Megtenné, hogy idézi tőlem, amikor utasítgattam? Vagy a kérdések zavarják?
Ön felfedte a nevét a Szeretgomon, vagy ezt csak tőlem várja el?
Lassan -hála Önnek-, tudom hol a helyem, mert amíg Ön:
Addig én (szintén Ön szerint!):
Ezeket a mondatait akkor sem szégyelli, amikor a köd végre elszállt az agyáról?
Ezt már leírtam, gondolkodása „főleg” Önt minősíti.
Nekem Önnel ellentétben ennek ép az ellenkezője fontos, mindegy hogy ki, csak az számít, amit és ahogyan mond. Értékrendem szerint a tartalom, mindig megelőzi a formát. A magánéletében természetesen joga van megválogatni kivel ül egy asztalhoz, de ezt egy virtuális közösségben elvárni, azt jelenti, hogy az illető ,a fórumozás alapvető elveivel sincs tisztában, de ez már akkor is kiderült, amikor Ön egy nick személytelenségében egy másik fórumozó személyes adatai iránt érdeklődik.
Tudom, hogy nem szereti, ha kérdezik, de megtenné, hogy elmagyarázza, vajon mi alapján érdemelheti ki valaki azt a kegyet Öntől, hogy komolyan vegye annyira, hogy érdemi válaszra méltassa, a sok mellébeszélés helyett?
Megint vásárolnak ? Lakás mellé garázs ?
32. Döntés az Esztergom, Kossuth L. u. 14-16-18. sz. alatti Erzsébet Házban kialakításra kerülő mélygarázsok megvásárlásáról (az előterjesztést külön postázzuk) Előterjesztő: Meggyes Tamás polgármester
off
Teljesen igaza van Kedves fókusz! Sokkal könnyebb úgy vitatkozni, ha senki nem mond ellent, mindenki bólogat, sőt talán így a legjobb vitatkozni, ebben nem kételkedem!
Mondja már el, hogy ki beszélt Önnel itt tiszteletlenül? Mi lenne a Ön irányában való tisztelet kifejezésének a megfelelő módja? Esetleg a Nagyságos Méltóságos Nemes és Nemzetes megfelelő lenne? Honnan ez a nagy magasság, hogy így leszól mindenkit? Miből gondolja, hogy Ön bármivel is több itt mint bárki más? Mi az a mérőszám ami alapján Önmagát ilyen magasra emelte?
Nézze nem történt itt más, mint ön tett egy kinyilatkoztatást, amivel valaki nem értett egyet és leírta a véleményét, más pedig írt rá egy ironikus választ , amit ön félreértett és elkezdett vagdalkozni. Na most eljutottunk odáig, hogy ezek az emberek komolytalan trógerek, akik az Ön irányában tiszteletlen fráterek . Tudja a tiszteletet inkább ki kell vívni , mint megkövetelni, mert az már egy másik világ, más rendszer.....
Elhiszem, hogy Önt emberek áhítattal hallgatják és isszák minden szavát egy hang nélkül, de ez nagy ívben nem érdekel, mint ahogy az sem, hogy Ön itt kit tart komoly embernek és kit nem.
on
Kedves belvárosi!
"Amikor megpróbálom részeire bontani a problémát, Ön nem hajlandó - mert nyílván kellemetlen - reagálni."
No ez az egyik probléma.
Nem inkább talán arról kellene beszélni amiről szó van??!!
Ne akarjanak velem személyeskedni és főleg ne barkóbázzanak velem, de azt se szeretem ha utasítgatnak, főleg névtelenül.
De ha felfedi magát bár nagyon elfoglalt ember vagyok de kész vagyok Önnel akár négyszemközt leülni fél órára, és ha tudom ki Ön akkor tudok válaszolni a kérdéseire.
Az Én véleményem változatlan nem csak az számít mit mond, hanem főleg az, hogy ki mondja.
Az eddig tanúsítottaknál pedig sokkal több tiszteletet várok el Önöktől, és akkor majd elhiszem hogy Önök komoly emberek.
Akár még vitatkozhatunk is egyébként meg tényleg fáradt vagyok mert Önök meg a munka lefárasztanak.
De ettől még Önök előtt sem fogok haptákban állni.
Kedves Cserép!
Ön jól tudja, hogy Én majdnem mindenben egyetértek Önnel.
De higgye el még bőven van az önkormányzatnak törvényes lehetősége arra, hogy a mélygarázsok árát behajtsa a lakosságon és ezt meg is fogják tenni.
De nem akarok nekik ötleteket adni igaz ebben nem is szorulnak segítségre.
A szavazógépezet pedig működik.
Bocsánat, nem jelöltem meg a forrást: Hídlap 12.06. 48. szám 19. oldal: Negyven kérdés napirenden.
Nem tudom.
Igen, ez nekem is feltűnt. Átment a jegyzőn ez a tervezet?
Egy érdekes mondatra szeretném a figyelmeteket felhívni:
„Parkolóhelyek megváltására kötelezik azokat az új építésű lakástulajdonosokat, akik a lakáshoz tartozó garázst nem vásárolják meg”
Vajon milyen új építésű lakásokra vonatkozik ez a rendelet? Mennyi a megváltás díja? Nem vagyok jogász, de szerintem ez gyenge lábakon áll.
Kedves fókusz!
Teljesen egyetértek akincilar véleményével.
Amikor megpróbálom részeire bontani a problémát, Ön nem hajlandó –mert, nyilván kellemetlen – reagálni.
Döntse el a többi fórumozó, hogy kinek fogytak el az érvei.
Az nem nyelvészkedés, ha saját egymásnak ellentmondó állításaira hívom fel a figyelmet.
Igaza van így tényleg nem érdemes beszélgetni.
Sajnálom, de off lesz: Ön szerint én mi a bánatért írtam?? Igazán sajnálom, hogy nem veszi észre az élcet és az iróniát! Nagyon jól tudom, hogy ezt az új gazdasági tételt hol lehet megtalálni! Ön jó humorú embernek tartja magát, csak érteni nehezen érti.
Ne hagyjuk !Kérem az önnel kapcsolatos, illetve az Ön szerinti tévedéseimet írja le! Nem gondolnám , hogy normális az, hogy állítunk valakiről valamit és amikor rákérdeznek, ugyan ezt honnan szedi akkor :áááá inkább hagyjuk! Legyünk már egy kicsit komolyabbak! Elnézést mindenkitől, a topic offolásáért, nem teszem többé!
Kedves Hölgyem/Uram!
Ha nagyon ragaszkodik hozzá komolyan veszem Önt.
Ön kommunikáció képtelen.
Az emberek akkor szoktak nyelvészkedni, ha már az ész érvek elfogytak, és nincs érdemi mondanivaló.
Kedves fókusz!
Ha elfogad egy tanácsot, csak akkor írjon, ha nem fáradt, mert ez így – egyetértve Önnel – tényleg kezd vicces lenni. Érvei nincsenek, írásai logikátlanok, és már bocsásson meg, folyamatosan marhaságokat ír.
Én komolyan veszem Önt, és szívesen vitatkozom Önnel, csak egy szabály betartását kérem. Ha állítunk valamit, próbáljuk meg alátámasztani, és másik fél által megfogalmazott kérdések elől ne térjünk ki.
(Ezt most kérdezi? Mert, ha igen, akkor ne "szerintem"-mel kezdje a mondatot, mert akkor kijelentő lesz. Mondom, hogy szétszórt. Az „inkább talán” nyelvi gyönyörűségről, ne ejtsünk szót.)
A személyeskedésről egy kis csokor, amit csak ebben a fórumban nyújtott át vitapartnereinek. (Gy. k.: tehát nem csak nekem.)
Én eddig Esztergomról –mert, hogy az esztergomi parkolás a téma - beszéltem, és Ön?
Szerintem a belvárosban kevés lakás van, aminek az ára, ma eléri a 250 – 300 e Ft –ot, véleményem szerint sokszor a 200 is nehéz ügy. Azt meg ugye nem mondja komolyan, hogy az esztergomi külvárosban elhelyezkedő lakások, házak drágábbak lennének egy lakóparkban elhelyezkedő újépítésűnél?
Ez tényleg gyermekien aranyos, a nagy sietségben percenként mond ellen önmagának:
Teccik érteni? KERTESET!!! Azt teccik érteni, hogy kertes ház nincs telek nélkül, sőt ház sincs telek nélkül, (maximum lakás téli kerttel van telek nélkül.).. Ha mégis, gratulálok, Ön feltalált egy új jogi definíciót: lex fókusz: kertes ház, telek nélkül.
Na most ezt magyarázza meg nekem! A csakról nem kérdezem, ez Önt minősíti, hogyan gondolkodik az emberekről. Most már érdekelne, hogy Ön mivel foglalkozik, ha ilyen fene mód arrogáns?
Azért mert „csak egy multinacionális cég alkalmazottja” mért nem lehet fogalmam, pl. makrogazdasági szinten az alábbiakról: „kik mennyi és milyen arányban járulnak hozzá az ország bevételeihez és mennyivel részesülnek abból”
Gy. k.: a privát szférában mindenki alkalmazott, aki nem tulajdonos, így az igazgató is. (ha nem tulajdonos)
Miért akkora a baj, ha a céges autóval szeretnék megállni? Miért az autó tulajdonosából indul ki, miért nem abból, hogy használlója (akkor) egy belvárosban élő esztergomi polgár. Ezzel az erővel a parkolási díjat meghatározhatná az autó ára vagy a tulajdonos fizetése is. Ez olyan kommunista attitűd. Szóval egyszer vad kapitalista, egyszer kommunista érvrendszer, mikor mit kíván meg a szükség?
Még egyszer leírom, hátha megérti, nem az egész belvárosban szeretnék ingyenes parkolást csak és kizárólag a lakás előtt. (Az Önkormányzat jelenleg is csak a lakáshoz közel eső néhány utcára adja ki a kedvezményes bérletet.)
Egyébként kérésemet Miavecz Képviselő Úr is megalapozottnak tartotta, és képviselte a képviselőtestületi ülésen, amit ezúton is, ismételten köszönök Neki. Megnyugodhat a Polgármester Úr az Ön véleményét osztja a céges autók parkolásának ügyében.
Bevallom Önnek tényleg igaza van, mivel nem vagyok profi fórumozó, így nem ismerem az eggyezményes jeleket és félre értettem, de én csak azt tudom elolvasni, amit leírt.
"Hogy egy befektetés az ingatlan átvételekor azonnal megtérül" Ön téved, ezt itt írták le Esztergomban a "gulyaváros" fórumban még megtalálja.
Csak ez megint egy újabb tévedése.
A humor belőlem egyáltalán nem veszett ki, ellenkezőleg jó humorú embernek tartom magam.
Bizonyítja ezt az is, hogy Önökkel fórumozok.
Maradok tisztelettel!
Az egyéb tévedéseit pedig inkább hagyjuk.
Kedves belvárosi!
Mivel Én Önt nem ismerem bár az eddigi írásaiból lassan összeáll a kép maradjunk inkább annyiban, Ön egy jó humorú vicces ember, így aztán nem veszem Önt komolyan.
Elnézést kérek azért, hogy azt feltételezetem Önről Ön egy komoly ember.
Mentségemre legyen mondva általában így szoktam.
De ha Ön viccesen azt írja nekem, nem is a saját vállalkozása hanem egy multi cég ingyen autójával akar a belvárosban ingyen parkolni.
Akkor ez egy jó vicc, és jót nevetek rajta.
Elnézést, de azt sem gondoltam, hogy Ön egy multi cég alkalmazottja, aki "meglehet, hogy több adót fizet mint Én."
De mivel azt tudom, hogy Én mennyi adót fizetek és ha Ön annál is többet fizet akkor az bizony nagyon sok, hát Én ezt is elhittem Önnek, de így már ezen is csak jót nevetek.
Szerintem inkább talán nem kellett volna személyeskedni?
A belvárosi és a külvárosi lakások előnyei és hátrányairól nem kell nekünk mérleget készíteni, ezt pontosan megtette helyettünk a piac.
A belvárosi lakások négyzetméter ára 250-300 e Ft az azonos kategóriájú külvárosiaké 200-250 e Ft/m2 a lakóparkban meg 180-220 e Ft/m2, ha Ön ezt megkérdőjelezi akkor azt mondom jó vicc.
Persze ha a belvárosi lakásokhoz nincs telek akkor a lakóparki lakások árába se számolja a telekárat, mert akkor megint Gizikét hasonlítja a gőzekéhez.
Én azt gondolom ennél sokkal több tisztelettel tartozunk egymásnak, így ismeretlenül meg pláne.
Nem beszélve arról, hogy nekem Önnel nincs vitám, tőlem Ön azt gondol, és azt ír amit akar, de ha Én tudom azt, hogy Ön a nagy hang mögött csak egy multinacionális cég alkalmazottja és fogalma sincs arról kik mennyi és milyen arányban járulnak hozzá az ország bevételeihez és mennyivel részesülnek abból akkor legföljebb csak mosolygok egyet, és nem veszem komolyan.
Azt pedig, hogy Ön egy multinacionális cég alkalmazottja, akár igazgatója azon van felháborodva, hogy a multinacionális cég tulajdonát képező ingyen autóval nem állhat az esztergomi belvárosban ingyen miközben nekem akar leckét adni.
"A nagy magyar szolidaritásról."
"Amikor ha saját érdek sérül kitör a kérlelhetetlen vad kapitalizmus"
Nézzen már tükörbe, vagy oda beszél?
Önnek tényleg jó humora van, nagyon jót nevettem.
Maradjon köztünk olyan jól szórakoztam.
De ha azt várja el tőlem, hogy vegyem Önt komolyan, akkor Ön is vegye magát komolyan.
A nagy felfedezés!
"Átlagban Magyarországon ez a parkolási kapacitás elenyésző hányadát fedi le"
Tökre igaza van.
Ez jó vicc, hát szóljon akkor a polgármesternek a Bástya mögött még elfér egy szálloda jó nagy mélygarázzsal, de postásként jelzem a hírt, azt is a lakosságnak kell megfizetni, na ezen tessék elgondolkodni, ne velem polemizáljon.
Aztán mondja csak lassan, mint Lendvai Ildikó "Nem lesz gázáremelés!" uánna meg mondhatja, mert lett gázemelés "De hát Én tényleg elhittem!" mert lesz parkolási díj és a mélygarázsokat is ki kell fizetni.
lehet, de nem ebben a városban mondták, hogy egy befektetés az ingatlan átvételekor azonnal megtérül?? ( lehet, hogy nem pont ezekkel a szavakkal , de valahogy így, azt viszont igazán sajnálom, hogy önből kiveszett a humorérzék, a smile nem véletlen volt a végén)
oohh köszönöm, hogy emlékeztet a hibáimra, de megmondaná, hogy önnel kapcsolatban ez mikor sikerült, esetleg erre miből jött rá?
Kedves fókusz!
Talán ha kevesebb indulattal és személyeskedéssel írna, akkor jobban át tudná gondolni irományait, és gondolataiban következetesebb lenne, valamint görcsös „akkor is nekem van igazam” eszmefuttatásai nem eredményeznek Önnél rossz, és felületes következtetéseket.
Megpróbálom lassabban:
Én az Ön írásában a következőkre reflektáltam:
Azaz, Ön megállapított, és nem hírt hozott, vagy ennyi idő alatt már megváltozott a véleménye?
A belvárosban élés hátrányait elegánsan kikerüli. Persze így könnyebb.
Ez a kijelentés világosan alátámasztja a felkészültségének alaposságát. Egy átlag kétszobás lakás árából, jó ha egy telket tud venni „akármelyik lakóparkban”, de, ha nem építkezik akkor is max. egy 20 – 50 éves ház felére lehet elég. Egyébként tényleg azt gondolja, hogy valaki azért költözik ki a belvárosból, mert nincs parkolója?
Nem vagyok vállalkozó. Miért gondolja, hogy csak egy vállalkozó fizethet sok adót – ha kicsit tájékozódik, rájöhet, hogy hazánkban nem ez a jellemző -. Egyébként én nem állítottam, hogy sokat, csak azt írtam, hogy lehet, hogy többet, mint Ön. (Ne kapkodjon!)
Most már tényleg lassan: Alkalmazottként használhatok egy céges személyautót (!), amely egy multinacionális cég tulajdona. És igen, botor módon arra gondoltam, hogy esztergomi polgárként, lakosként, adófizetőként talán és is megállhatok, a kedvezményes bérlettel a lakás előtt. (megnyugtatom, nem.)
Ön azt állítja, hogy a belvárosban élőknek azt a piaci parkolási árat kellene kifizetni, mint az ideiglenesen ott tartózkodóknak. Visszakérdezek. Miért igazságos az, ha egy város, földrajzilag definiálható területén, parkolási díjat kérnek az ott lakóktól azért mert parkolnak a saját lakásuk előtt - nem az egész belvárosban, hanem csak a lakásuk előtt! -, míg más területen, a lakók, akár közterületen is ingyen parkolhatnak. Budapesten számos kerületben, az ott lakók, az egész kerületben ingyen parkolhatnak, igen, céges autókkal is.
Annyira szeretem a nagy magyar szolidalítást, amikor, ha a saját érdek sérül, kitör a kérlelhetetlen vad kapitalista. Hulljanak a szegények, a nyugdíjasok, ha nem tudják kifizetni, húzzanak ki a belvárosból, és akkor nekünk lesz hely.
Ebben igaza van, a 0-nál az egyre több valóban több, de abban ugye abban megegyezhetünk, hogy jelenleg – átlagban Magyarországon – ez a parkolási kapacitás elenyésző hányadát fedi le.
"Én ezzel szemben azt gondolom mindenkinek jogos igénye, hogy a saját lakása, háza közelében parkoljon".
Természetesen joga az van, meg igénye is lehet, csak helye nincs!!
És ezért nem Én vagyok a hibás!
Én csak a postás vagyok aki a hírt hozza.
"Nem tudom összességében merre billenne az előnyők és hátrányok tekintetében a mérleg nyelve".
És mégis.
"Számomra jelenlegi lakókörnyezetem sokkal több örömet nyújt, mint amikor a belvárosban "jogtalan előnyöket" élveztem".
No, akkor miért nem ezt terjeszti a belvárosiak között, hiszen akkor Ön megoldotta a problémát, gondolom még pénze is maradt, mert egy belvárosi lakás árából legalább akkora új kertes házat kap akármelyik lakóparkban garázzsal!
Azt meg, hogy Ön nem belvárosi azt már többször is leírta.
"Amikor a belvárosban éltem, teljes árú bérletet kellett vennem, mivel céges autóm van."
De ugye nem azt akarja mondani, ha valaki a belvárosban lakik a cége autóival is joga van a háza előtt parkolni, ingyen?
Teherautóval, kamionnal, stb.
De ha Ön tényleg vállalkozó és olyan tehetséges, hogy olyan sok adót fiztett ez mindenképpen dícséretes dolog.
De akkor Önnek azt is tudnia kellene, hogy a cége tulajdonában lévő autó után Ön semmit nem fizetett, hanem a bérletet a cége fizette, amit pedig költségként el is számolt, személyautó után 25 ezer forint/év amiből Önnek adózás után 6000 forint ha maradt volna.
Én is ennyit fizetek, pedig nem tárolom az autómat a belvárosban, nem értem mi a gondja.
De ha Ön ennyit értett meg abból amit Én erről eddig leírtam, akkor Önnel nekem tényleg nincs miről beszélni, erre a fölösleges szócséplésre nekem sem időm, sem kedvem nincs.
Aki pedig a Rákóczi Téren él attól bizony a mélygarázs 200-250 m-re ha van!?
Hát ha ez Önnek fél óra!!
"Ön bizonyára rengeteg olyan belvárost látott, ahol a lakások és a házak garázzsal rendelkeznek".
A hiba valóban Önben van, mert egyre több mélygarázs épül, ami azért nem mély parkoló mert nem az 5-10 perces megállók részére építik, hanem az ott lakók autóinak éves tárolására elsősorban, és most már az esztergomiak is kaptak mélygarázst.
Még akkor is, ha ezt Ön nem hajlandó tudomásul venni, de attól ez még így van.
Kedves akincilar.
Nem feledkeztem meg azokról akiket kizártak a garázsukból, erről már írtam a másik fórumban.
"Új gazdasági tételek vannak?" Nincsenek.
"Vagy változtak azóta a direktívák?"
Nem változtak, csak Ön rosszul emlékszik, de ez Önnél elég gyakran előfordul.